vdmkimi

好吧。。。我觉得你有点幽默~


找英磅888或者DIY骨头定票

他们的手机号见  行---活动贴

m1chael

多谢撒！！：P

ANDY洋

看来我都算不上会滑   哈哈    那有机会先教教我基本功吧    1号也许去南山

明夕何夕

butter fly我也想问个问题 希望你能解答 谢谢了
首先我表达能力很弱 希望能包涵以下
我滑了大概有6年吧 但是没有上过任何board的课 没请过教练 最开始是靠着自己滑板的经验以及偷看教练教学入的门
因为一直都在国外 我不知道有些东西怎么形容比较好 好多术语都不知道 简单地说 在banff的sunshine滑雪场 从黑色滑道上下来(黑色滑道也许相当于高难度滑道吧 60度左右 因为再难一点的双黑色滑道上经常有需要要跳下来的悬崖或者是大石头...) 划S型下来 在脚跟触地背向山 下来的时候 通常我划很弧型的轨迹 重心很低有时曲着手臂不自主的在雪上撑一下(不会用力)  但在转身到面向山脚趾触底的那个弧型的时候 在变的那个瞬间 我几乎是整个人跳起来做一个转体 整个人都是在空中飘的样 然后触地缓冲后基本上膝盖手肘都可以贴地 但是那一下速度会减慢很多 当然没有说慢到停掉的程度 基本上速度还是不慢(毕竟坡度在那里) 但是比面向下时候的速度要慢一些
又或者用线型来描述的话 我背向山时候 走的是S型 甚至是C型 但是转到面向山的那个转折 就一定是个Z型

我想知道在那种坡度上 到底是我对速度有恐惧所以背向后时候减速减太多 还是说我面向下的时候 也应该多些控制我的速度 这样背向的时候就能不做那么大的动作
表达真的很弱 真的抱歉了

[ 本帖最后由 明夕何夕 于 2008-1-6 15:09 编辑 ]

cryjam

原帖由 butterfly 于 2006-11-23 09:14 发表
呵呵，别扔砖头，谁能告诉我如何在上四分之一圆和下四分之一圆调整重心呢？？

个人看法，前1/4中心更倾向于后脚，后1/4中心前移调整中心并寻找将要前进的方向，观察地面情况准备换刃。仅仅个人看法，希望不要误导。

butterfly

原帖由 明夕何夕 于 2008-1-7 05:59 发表
butter fly我也想问个问题 希望你能解答 谢谢了
首先我表达能力很弱 希望能包涵以下
我滑了大概有6年吧 但是没有上过任何board的课 没请过教练 最开始是靠着自己滑板的经验以及偷看教练教学入的门
因为一直都 ...

嗯，你这个问题提的还是不错的，我很高兴你提出这个问题来，从你的动作来看，你应该是没有做割雪画圆的动作，而是板尾猛然甩过来，那么自然会产生推雪，等同于刹车，所以速度会很快减下来，但是因为坡度很大，初速度也很大，所以不会一下子停下来。
我们说的割雪大回转其实是原理性的，适合于大回转的比赛，还有就是坡度基本上在15度-25度，雪道较宽而且比较平整，在特殊情况下要特殊对待。
你说到是黑钻高级道，那么往往坡度比较大，还有雪道往往不平整，那么在速度过快的情况下，考虑安全的问题，推雪减速是很正常的，另外，我建议在下黑钻高级道的时候，用小回转的技术，也就是用更小的圆，通过跳跃和腰部的扭动，来完成。

butterfly

原帖由 cryjam 于 2008-1-8 15:23 发表


个人看法，前1/4中心更倾向于后脚，后1/4中心前移调整中心并寻找将要前进的方向，观察地面情况准备换刃。仅仅个人看法，希望不要误导。

嗬嗬，有机会来参加讲座，我们交流一下，我想听听你的看法的根源是什么，也就是你是怎么考虑的，我们可以共同探讨。

明夕何夕

原帖由 butterfly 于 2008-1-8 03:28 发表


嗯，你这个问题提的还是不错的，我很高兴你提出这个问题来，从你的动作来看，你应该是没有做割雪画圆的动作，而是板尾猛然甩过来，那么自然会产生推雪，等同于刹车，所以速度会很快减下来，但是因为坡度很大， ...

非常感谢您的回答 我大概可以理解所谓的推雪和割雪的区别 在蓝色滑道上 我的割雪回转 画各种自己技术范围内的圆 基本都还是没有太大问题的(也许会有些小问题啦 我用脚趾侧的刃比用脚跟側的刃舒服 动作也自然些 所以小圆画的还不是很规范 呵呵) 但是一旦上了黑钻 如果只用画圈的割雪的话 基本上会飞起来 造成小型雪崩... 就是莫名其妙的整个人就飞到空中去了 我就觉得是速度超过了我控制雪板的能力
那所谓的通过跳跃和腰部转动的小回转  就大概50多度左右的黑钻来说(其实我也搞不清楚那坡度到底有50度还是60度 我听一起的一个老外说有超过60度 不过 我自己比量了一下 感觉也就是50多度 我不觉得60度的坡不横板推雪我能完完整整的下去... 不知道蝴蝶对雪道的划分有没有研究 黑钻大概应该是多少度? 双黑钻呢?) 究竟要半径多少才算小?  我可以通过连续的跳跃式前后换刃下黑道 不过我觉得那动作都有很大程度上的推雪的成分
事实上 我有尝试过用左右跳跃式换刃推雪走双黑钻不需要跳悬崖的部分 不过还是控制不住 而且因为种种原因目前还没有头盔 短期内应该不会再度尝试 太吓人... 但是如果有一天真的再度挑战双黑钻 除了该带上头盔之外 我还有哪一部分的基础练习需要加强呢?
再有就是 我有心想要请个教练1对1培训我一下 规范一下动作 看看能不能有提高 不知道蝴蝶认为2个小时够不够 我当然知道2个小时我不可能学会所有的东西 我的意思是说 2个小时是否可能让他纠正我的基础动作并对我的高级技术做一个指点?
这次问题超多 呵呵 在这里小弟谢谢先了

butterfly

原帖由 明夕何夕 于 2008-1-8 20:19 发表

非常感谢您的回答 我大概可以理解所谓的推雪和割雪的区别 在蓝色滑道上 我的割雪回转 画各种自己技术范围内的圆 基本都还是没有太大问题的(也许会有些小问题啦 我用脚趾侧的刃比用脚跟側的刃舒服 动作也自然些  ...

非常感谢您的回答 我大概可以理解所谓的推雪和割雪的区别 在蓝色滑道上 我的割雪回转 画各种自己技术范围内的圆 基本都还是没有太大问题的(也许会有些小问题啦 我用脚趾侧的刃比用脚跟側的刃舒服 动作也自然些 所以小圆画的还不是很规范 呵呵) 但是一旦上了黑钻 如果只用画圈的割雪的话 基本上会飞起来 造成小型雪崩... 就是莫名其妙的整个人就飞到空中去了 我就觉得是速度超过了我控制雪板的能力
那所谓的通过跳跃和腰部转动的小回转  就大概50多度左右的黑钻来说(其实我也搞不清楚那坡度到底有50度还是60度 我听一起的一个老外说有超过60度 不过 我自己比量了一下 感觉也就是50多度 我不觉得60度的坡不横板推雪我能完完整整的下去... 不知道蝴蝶对雪道的划分有没有研究 黑钻大概应该是多少度? 双黑钻呢?) 究竟要半径多少才算小?  我可以通过连续的跳跃式前后换刃下黑道 不过我觉得那动作都有很大程度上的推雪的成分
事实上 我有尝试过用左右跳跃式换刃推雪走双黑钻不需要跳悬崖的部分 不过还是控制不住 而且因为种种原因目前还没有头盔 短期内应该不会再度尝试 太吓人... 但是如果有一天真的再度挑战双黑钻 除了该带上头盔之外 我还有哪一部分的基础练习需要加强呢?
再有就是 我有心想要请个教练1对1培训我一下 规范一下动作 看看能不能有提高 不知道蝴蝶认为2个小时够不够 我当然知道2个小时我不可能学会所有的东西 我的意思是说 2个小时是否可能让他纠正我的基础动作并对我的高级技术做一个指点?

呵呵，很高兴能跟你交流和探讨，你的问题其实并不多，只不过都不是特别明确，建议你下次把问题分1，2，3这样列出来，这样有助于你自己总结真正的问题，也便于其他人分析你的问题，问题不怕多，就怕不明确。
我帮你总结了一下，你的问题大概是这样的几个：
1， 黑钻大概应该是多少度? 双黑钻呢?
2，究竟要半径多少才算小（回转）?
3，如果要挑战双黑钻，还有哪一部分的基础练习需要加强呢?
4，教练1对1培训，课程内容是纠正基础动作，并对高级技术做一个指点，2个小时能不能有提高？

如果有我没总结到的，你再补充哦。
回答：
1，一般雪场的雪道分为，绿，蓝，黑，双黑，指的是难度从低到高，对于黑钻以下的难度，绿初级，蓝中级，黑高级，基本上是靠坡度来划分难度的，对于黑钻和双黑钻来讲，已经不仅仅是靠坡度来区分难度，而是根据地形，地势，障碍物，当然也包括坡度等等。具体指的是难度，并不是坡度。一般绿初级道也就是在5-12度，蓝中级道在10-18度，黑道一般在18-35度，很少有整条雪道平均坡度超过30度，最多都是局部超过30度，达到35度的时候已经是很大了。超过45度的坡度已经待不住雪了，怎么可能站人，而且滑行呢，就算有，那也是冰状雪，是不能滑行的。
2，每个板都有一个自己固有的曲率半径范围，也就是说你是不可能小于这个曲率半径范围的，那么要在较窄的雪道上滑行，或者绕过障碍，那么就要通过跳跃，来提高换刃的速度，也就是说不可能把每个半圆走完才换到下一个半圆，那是大回转基本功的内容，真正大回转也不会永远都画相同的半圆，那么小回转就是把尽量小的半径的圆通过跳跃拼起来，势必会扫雪，但跟推雪是不一样的，扫雪是雪向雪道两侧飞，推雪是雪向雪道下侧飞。
3，挑战双黑钻，其实是对你全面滑雪能力的素质考验，所以必须全面加强。建议你加强大腿部分的肌肉锻炼，技术方面：大回转的练习，找刃的感觉，让你不仅仅能活着下来，还能看起来动作优美流畅，是高手的范儿，小回转的练习，锻炼跳跃的协调性，以及腰部带动单板的协调性，告诉情况下的刹车也要练习，这个适用于自救。
4，一对一培训要看教练的理论知识和水平，还有他的交流和沟通的能力，因为你已经是高手的话，那么主要就是纠正你的动作问题，这个如果效率高的话，因该一句话就够你提高一大步的，但是如果沟通有问题的话，还有就是教练仅仅是滑得好，但是理论知识，语言表达和沟通存在问题的话，那还不如不请呢，国内的教练普遍存在这些问题，不知道国外的怎么样？

你在哪个国家呢？在哪个雪场啊？发点照片回来哦，你不知道我们这些在国内滑雪的人，对国外老羡慕了，呵呵。

明夕何夕

原帖由 butterfly 于 2008-1-8 21:07 发表



非常感谢您的回答 我大概可以理解所谓的推雪和割雪的区别 在蓝色滑道上 我的割雪回转 画各种自己技术范围内的圆 基本都还是没有太大问题的(也许会有些小问题啦 我用脚趾侧的刃比用脚跟側的刃舒服 动作也自然 ...

果然是这个1,2,3,4来的清晰自然啊 一直觉得自己的中文没有被落下 不过语言的逻辑性却的确跟不上了 :(
1 听你这么一说 我更觉得那坡度绝对没有想象中那么夸张 60度 哈哈哈 差点闹了个笑话 -_- ///
不过 如果说30度的话 我还是觉得没有那么小 我在的城市里面的小滑雪场有2条30度左右的黑色滑道 单就视觉效果上来讲差距就特别特别大
说起来室内的小滑雪场... 那条小黑道上都是硬雪 刃挂上去吱吱啦啦的响 我应该是用所谓大回转的技术下那段坡的 不知道硬雪上有没有对应的对策  这是我新的问题1

2 我应该是明白了 如果我没有理解错的话 在软雪上 我应该是基本上掌握了这个技术 但是还不算纯熟 也不知道我的动作是否规范 因为与其说我是靠跳跃来左右扫雪 倒不如说我是靠重心高低起伏来达到一个和跳跃近似的效果进而扫雪做小回转... 我对自己身体的感觉是:身体极度前倾贴地 然后回复到正常姿态的过程中重心提高 接着重心提高的惯性收腿换刃 再大幅度后倾 如此反复 希望有机会得到高手们的指点啊 这是新的问题2

3 收到 嘿嘿 继续努力中 嘿嘿 俺身体力量一向不错 小小显摆一下 中学时候打篮球 双腿原地起跳净高度超过86厘米 立定跳远2米9 单手俯卧撑5+ 拳击街舞全能 是全校有名的身体素质男啊 可惜后来烟酒荼毒街舞受伤现在年龄大了更是疏于练习 两条大腿弹簧变海绵了... 跑题 卡住!

4 没和教练交流过 所以还真的不知道他们的理论水平... sunshine有奥运会的冠军做教练我是知道的 不过肯定没有奥运会冠军的教练做教练的... 哈哈哈 不过普通滑雪爱好者的理论水平似乎都不是很高 我的一些老外朋友都更热衷于实际操练以及传授一些经验 比如说重心位置 动作时机 具体全身配合的动作等等 效果是很好 的确很好 可是对于我现在特别想规范的基础姿势 他们就全无意见了... 比较特别的一点是 身边的老外 几乎全部接受过教练的训练 而中国人上过课的寥寥无几... 再就是他们每个人都特别自信 特别相信自己说的是100%正确的 每个人都信誓旦旦的 但几乎每个人跟我讲的都不一样 弄得我特想把他们都叫到一起开会...

我在加拿大 AB省 通常活动在banff的sunshine village滑雪场
sunshine village在世界范围内并不算很出名 不过在国家地理杂志10大滑雪胜地里面排第二位 仅次于BC的whisler 坐落在落基山脉上的国家公园内 包括3座山 2座海拔2800米左右 1座海拔2300多米 占地大概3400英亩(1340多公顷吧...) 缆车最高在2730 最低在1660 落差有1070米 年均降雪9米... 还真多...
运气不好 3年里面3次在山顶碰到暴风雪 能见度不超过15米 推着板子看着指南针一点点蹭到半山腰再滑下来的 还有1次没带相机上山 今天整理了一下前几天去的时候的照片 只有在山下base里面的照片 自己也觉得特别遗憾... 下次再去 一定要好好拍照 顺便问一下第三个问题 照片应该发到哪里?

最后衷心希望国内能尽快有真正的大雪场 小雪场和大雪场的感觉是完全不同的 且不提新鲜的空气无边的美景宽阔的雪道无敌的powder 也不说一览众山小后飞驰而下天地间独自飞行的感觉 单只说学习技术 在没有教练的情况下 基本上有点运动天分的男生在大雪场1天就能从0进展到几乎熟练的换刃的程度了(至少我是如此) 单就这一点 就不难理解为什么国外单板手们的整体水平都很高

不过国内的前辈们在如此不利的条件下 依然能够练出如此高超的技术 以及培养出大批的爱好者们 这一点 真的是让人敬佩的! 我们中国人 有的就是骨气啊!

[ 本帖最后由 明夕何夕 于 2008-1-9 01:23 编辑 ]

明夕何夕

嘿嘿 补充一下 这周三和周日我们又去了城外37公里的一个小滑雪场
周三在练 蓝色的平均23度超级宽广的大坡 和 黑色的不平整地面(连续小山包)
周日在练 蓝色的大山包 和 黑色的平均33度最陡41度的高速速降滑道
现在很确定我说的banff的我走过的那条我要两边跳来跳去的黑道绝对是超过41度的 小雪场的那一小段41的坡我靠自然的反应很自然的就可以下去完全不需要调整自己的技术 可是banff的那个我完全做不到...
不过我现在都已经不是很在意到底能控制什么样的坡度的问题啦 1是我觉得不走野雪的话 我觉得讨论坡度价值不大 2是我被那种地上一个一个小馒头似的那种不平整地面(连续小山包)给迷住了 我觉得那个地形超好玩的 特别是坡度大了速度快了 特别爽 摔起来都疼的很特别... 钻心... lol

于是就又再加上问题如下
1 走那种地面 是应该挑其中比较平整或者是比较低洼的地方走 对么?
2 我听朋友说那个东西是给ski走的 而不是给snowboard玩的 有这样的说法么?
3 如果在一个小山包上跳起来落地刚好落在另一个小山包的顶上 重心是否应该前倾-->放低滑下小山包-->到低洼处侧身变方向 还是直接在那个坡顶直接侧身 侧向下来?

我知道最后这个部分可能没有确切的答案 我很少看board走这条路的 所以就是想知道别人一般都是怎么处理的

[ 本帖最后由 明夕何夕 于 2008-1-14 00:30 编辑 ]

butterfly

新的问题1：你说的硬雪是指冰状雪么？如果是的话，是无法走刃的，遇到了，就是放直板过，因为高速情况下，是无法刹车的，很危险，所以建议绕行，如果是专门的这种雪道，我就真不理解了，是滑雪还是滑冰。

新的问题2：其实你说的这个动作等同于跳跃，跳跃指的其实就是重心的起伏，所以只要你的重心在起伏，都可以理解成跳跃，脚或者板是不是离地并不作为判断标准。

新的问题3，照片应该发到哪里?：发到活动回顾就行，那里大多数都是照片，如果有视频，就发到在线视频区。

很不好意思，最近比较忙，很久没来了，很高兴能有这样的交流

butterfly

原帖由 明夕何夕 于 2008-1-14 15:28 发表
嘿嘿 补充一下 这周三和周日我们又去了城外37公里的一个小滑雪场
周三在练 蓝色的平均23度超级宽广的大坡 和 黑色的不平整地面(连续小山包)
周日在练 蓝色的大山包 和 黑色的平均33度最陡41度的高速速降滑道
...

1 走那种地面 是应该挑其中比较平整或者是比较低洼的地方走 对么?
这种地面被称作mogo，中文叫猫跳，走这种道，要看你是要过去，还是想玩它，如果要过去的话，那就是左跳右跳，其实你仔细观察一下就能发现其实就是从一个台阶跳到另一个台阶，只不过转向要比较快，所以一定要加跳跃来完成。

2 我听朋友说那个东西是给ski走的 而不是给snowboard玩的 有这样的说法么?
从一开始的设计来看，的确是给双板设计的，但是我们是谁啊，我们是snowboarder，只要我想玩，没什么玩不了的，去年我在南山就尝试玩这个，还是很有意思的，不过我还没有一整套玩法，但是每个包的顶端可以用来旋转，包与包之间的凹槽，可以用来起跳和缓冲，新的一种游戏也许就快诞生了。

3 如果在一个小山包上跳起来落地刚好落在另一个小山包的顶上 重心是否应该前倾-->放低滑下小山包-->到低洼处侧身变方向 还是直接在那个坡顶直接侧身 侧向下来?
刚好落在顶上，应该是不对的，应该避免，因为没有缓冲，我们跳起来的话，落点最好是斜坡，这样可以有缓冲。
从正面下，还是从侧面下，其实是无所谓的，低洼处转向也是不错的可以利用的。

其实说白了，在特殊地形上，没有一定之规矩，但是有一定的规律，符合这个规律，就肯定能提高。

明夕何夕

非常感谢蝴蝶的回答 我也很开心可以和人进行理论上的交流 增长了很多知识 现在我都开始给朋友讲换刃 割雪什么的了 呵呵 都是从这边学来的
那种冰壮雪是在城市内的小滑雪场里面坡度最大的7-8米上 雪场太cheap 造雪不勤奋 那里覆盖不上新雪 就都是块状冰了... 好在距离不长 看起来也只能冲过去了
猫跳 这个名字真好 哈哈 我知道叫做mogo 但是我不知道如何拼写 没留意过
去年在banff的一条超陡超陡超超陡的猫跳坡那里(想抄近路 结果跟两个女boarder走散 自己上了黑钻) 原地坐了5分钟来下决心 期间看到几个结伴的boarder 一个个很潇洒的下去 可惜那时候水平还不行 只看了热闹没太留意他们走的技术 现在想起来实在可惜
呵呵 至于我自己 是落叶飘慢慢推下去的 堵住了上面一群skier和boarder 他们后来就站/坐在那里给我加油打气 还有2个boarder分别陪了我前半程和后半程 鼓励外加指路 让我深受感动 好人多啊 嘻嘻 虽然有点丢人... 所以今年争取练好这个东西...
这次我没有问题了 再度感谢蝴蝶的帮助指导

顺便上一张从网站上拿下来的那个猫跳坡起始处的图片 没有全景 但是大概也能看得出来那个位置的感觉... 那真是恐怖啊...

[ 本帖最后由 明夕何夕 于 2008-1-15 04:14 编辑 ]

断翅的鹰

真是好贴
，能学到不少知识，顶了！！

栗色琥珀

我已经看傻了！深切的学习中，要是哪一天可以不工作，不呆在南方多好啊，我要用一个雪季来摔出画圆的水平

变成鸟

画圆重心的问题,得先确定哪只脚前,先换哪个刃吧? 会误导人啊.

小珏

这几篇帖子都拜读了收获不小。至今还没有去过山里的滑雪场，平时都在城市里100多米的小山坡上玩。看了你们的帖子，涨了不少经验，回头我要自己去体验一下

niki

简直是看晕了，总之基本功第一

爱的天堂

好贴 顶下

de997

好贴 顶下

J米兰

不知道什么时候能先从30分达到60分

willieqi

蝴蝶，你说的割雪，指的是carving吗？